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窓遣いは Mac OS X をどう見るか 【第14ラウンド】
201名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 16:49 ID:Wc1NnjtQ
>>195

触ったことないの丸見えだな。
二本指の方が操作が安定するんだよ。
今日、電気や行って触ってみ?

202名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 16:55 ID:7D91Tu1J
だからさ Macユーザーは店員に騙されたっていっちゃいなよ

203名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 17:00 ID:nOYv2sCZ
>>195
MacOSの右栗はなくても困らない程度の補助的な位置付けだからね。
右栗しやすさはあまり気にしてないんでしょ。パッドでもマウスでも。
でも二本指スクロールは実に使いやすい。横もいけるし。

204名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 17:03 ID:tV9NxX5J
>>195
俺はWindowsユーザーで、Macは店頭で触っただけだったが、特に使いづらくなかったぞ?
タップする場所を変えずに右クリック出来るので、かえって便利だと思ったが。

205名無し~3.EXE[] :07/02/19 17:09 ID:vd46EQ63
>>199
お前、ほんとは二本指ドラッグ経験したこともない嘘つきだろ
年配者など右グリほとんど使わない人も二本指ドラッグは使える、これホント
2本指ですりするするだけでスクロールアローまでマウスポインタを
持ってかなくてもスクロールできるんだよ
こんな便利で簡単なことはない

206名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 17:20 ID:tV9NxX5J
>>205
どうどう、落ち着け。
Windowsのノートはたいがいパッドの端っこをスリスリすればスクロールする。
触る位置とか細かいことを気にせず「指二本にするだけ」というのは確かにわかりやすいと思うけどね。

207名無し~3.EXE[] :07/02/19 17:42 ID:vd46EQ63
>>206

隅っこをすりすりでは右クリを覚えろというのと同じだろ

208名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 17:54 ID:tV9NxX5J
>2本指ですりするするだけでスクロールアローまでマウスポインタを
>持ってかなくてもスクロールできるんだよ

Windowsノートもマウスポインタをスクロールアローまで持って行かなくてもスクロールできる、というレスだよ。

209名無し~3.EXE[] :07/02/19 18:00 ID:vd46EQ63
パッドの特定部分に指をもっていかなければならないんだろ?

210名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 18:13 ID:tV9NxX5J
なんか、マックを擁護するレスを入れていたのに、こういうやつを見るとバカらしくなるな。。

211名無し~3.EXE[] :07/02/19 18:18 ID:vd46EQ63
おれもばからしくなってきた

212名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 18:22 ID:shaqH8Wi
何を主張したいのかがわからん。

213名無し~3.EXE[] :07/02/19 18:26 ID:SjNjeTno
さあ、Windowsと一緒に飛び込もう
窓から飛び出せ漏れ達の未来

214名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 20:21 ID:ZHU1Fx6n
>>195
ダブルクリック、ドラッグさえも苦手な猿は窓でも使ってればいいよ。

215名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 20:21 ID:SfjKXOu+
Meizu社CEO「iPhoneのパクリに見えないよう苦労しました」
http://www.gizmodo.jp/2007/02/meizuceoiphone.html

UIがフラッシュって・・
10年前のマルチメヂアCD-ROMですかw

216名無し~3.EXE[] :07/02/19 20:48 ID:vd46EQ63
世間がみんなWin使ってれば知識も経験もないやつが何の疑問もなくWin使うのが当たり前だと思う

217名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 21:47 ID:9R4UH14k
知識や経験は関係ないと思うよ。

みんなが使っているということは、
一番、情報があって、一番、色んなものに対応できるんだから。

むしろ、知識や経験がある人ほど、Windowsを使う。

218名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 22:02 ID:TJv9YcdN
関係あるのかないのかはっきりしろい!

219名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 22:21 ID:Nm9IOWFj
>>181
アプリ入れないで競争しようね。
XPが早い。

220名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 22:22 ID:Nm9IOWFj
>>215
10年前のFlashだったらそうだが、
現在はチケット予約サイトなどもFlashだよ。

221名無し~3.EXE[] :07/02/19 23:07 ID:vd46EQ63
>>217
後付けのこじつけってやつだな
大多数のWinユーザが考えてWindowsを選ぶ訳がない

222名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 23:15 ID:kLNd8/+p
MacとWinをちゃんと比較して選んだやつなんかいないだろ。
まわりがみんなWinだからWin。そうだったんじゃないか。
MacよりWinが優れているなんてことを考えだすのは、ずっとあと。
自分の具合の悪いWinを、なんとかを正当化するために覚えたことだろ。
1995年以来そういうやつばっか。


223名無し~3.EXE[sage] :07/02/19 23:29 ID:XvayDQ0j
正直、Macのほうが優れているし
Macのシェアが上がった方が色々ムダが無くなるのは確か

そうするとWin系のプログラマーの稼ぎが悪くなるからな。
必死で嘘の情報や素人騙してWinを買わせてるのが現状

家電メーカーも一緒でMacのシェアが増えても
アップルが儲かるだけで自分たちは金儲けできないからな。

悪い商品を騙して売ってるわけよ。
それがWindowsのからくり

派閥みたいなモンだなw
悪い案でも数で通せ!ってな

224名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 02:32 ID:eXyYXi4F
Windowsって未だにファイル毎に実行属性を設定出来ないんだったけ,
オレも毎日Windowsを使ってるが、ネット閲覧などが主で、
自分で作ったファイルをこんなセキュリティリスクが高いOSに
保存しようとは思わないな

225名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 06:51 ID:ZX5OentI
>>219
アンチウイルスソフトとファイアーウォール入れた状態でもXPのが速いよ
マカーは起動しか自慢できないんだからそっとしておこうぜ

226名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 08:20 ID:Ijv58ljC
ちゅうか、ドザは何でMSが誇る最新の世界最高のOSであるVistaで話ができないんだ。
5年以上かけてOS10.4と同程度の機能しかつけられない糞ボッタクリOSで勝負しろよ。
まぁ、2kが最高だと自負してるお前らには無理な話かwww

227名無し~3.EXE[] :07/02/20 08:37 ID:QA3mdrM3
誤解が多いようなんで確認ですが,今のMacは2ボタンなんですけど.
マウスもボタンに見えないけど押すと右クリック.
MacBookは2本指タッピングで右クリックにできます.

228名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 09:18 ID:Kx0KVJVl
俺がMacを買った頃はWin95が出るか出ないかの頃だったからなぁ、
ひどすぎてWinなんて比較対象にもならんかった。98SEまでは個人で買う気にもならなかった。

ま、今はxpとVistaを使ってるけどね。

229名無し~3.EXE[] :07/02/20 09:53 ID:IKs67TSB
起動は約倍速いけど、スリープとスリープからの復帰も速いよ。
あとスリープ時の消費電力はMac Proでも1W。
MacBookではバッテリでスリープを数日は維持できる。

230名無し~3.EXE[] :07/02/20 11:23 ID:CoBdtAaG
AppleはMac OS XとIntel採用により、
Windows陣営に対してアドバンテージばかりが目立つようになったよな
Intelの最新のチップは最安値でAppleに提供されている
しかもIntelからの拘束は一切受けていないという贔屓っぷり

231名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 11:23 ID:BWE5l2Ql
>>229
スリープ中に電源抜いても大丈夫だしな

232名無し~3.EXE[] :07/02/20 11:29 ID:IKs67TSB
Macはハイバネーションにも対応しているよ

233名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 12:20 ID:AyPyT/Ft
>>232
ハイバネーションって...Win2000から当たり前の
機能なんだが...

234名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 12:23 ID:7Qp/r4XS
スリープ、ハイバネーション、起動時間
は聞き飽きました。結論は↓

235名無し~3.EXE[] :07/02/20 12:24 ID:IKs67TSB
知ってるよ
たびたび起きあがってこないこともね。

236名無し~3.EXE[] :07/02/20 12:28 ID:IKs67TSB
聞き飽きた人はスルーすればいいじゃね?

237名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 13:02 ID:lHM/QD4n
PCにロクなGUIのなかった頃ならともかく、いまのMacOSに移行させるほどの魅力は無いね。

238名無し~3.EXE[] :07/02/20 13:24 ID:IKs67TSB
GUIの差を小さいとみるか大きいとみるかは人それぞれだからな

239名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 15:39 ID:AyPyT/Ft
>>235
嘘も休み休み言ってください。Windows2000以降なら
休止状態からの復帰に失敗したことはありませんが。
TV録画PCとして、5年使用していますが、録画の失敗は
皆無なんですけど...


240名無し~3.EXE[] :07/02/20 15:46 ID:/1+9fN/7
Win2kで復帰に1回失敗して、それっきり休止しなくなった人ならここにいます。
2回くらいは正しく復帰したけど。

241名無し~3.EXE[] :07/02/20 16:21 ID:IKs67TSB
>>239
本当かどうか知らないけど、よほど幸運なんだろうw

242名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 16:37 ID:myfNI4h+
>>232
スリープしかないのに?

243名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 16:46 ID:7Qp/r4XS
>>242
段階的に深く眠りにつくんだよ。

244名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 16:48 ID:nKy/JugR
いくらGUIが追いついてきても、CUIはUNIXとは比べものにならないぐらいしょぼいから。

245名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 17:23 ID:P6Vcngcu
2kで復帰しないのは確かに何度もあったw
XPでも2回ほどある。

246名無し~3.EXE[] :07/02/20 18:08 ID:IKs67TSB
>>242
それはデフォルトではオフになっているOS Xの隠し機能だから。

Deep Sleepを使えばハイバーネーションに入ることが可能
http://www.apple.com/downloads/dashboard/status/deepsleep.html

通常のメニューコマンド・スリープをハイバネーション動作とするには
ターミナルでsudo pmset -a hibernatemode 1とする。
0にすればデフォルトのスリープ。この数値を3にするとSafe Sleepが有効になる。
Safe Sleepはサスペンドとハイバネーションを併用したもので、RAMが消えた場合
のみHDDから書き戻される。

247名無し~3.EXE[] :07/02/20 18:34 ID:WF7cU0G6
MacでSleepが使えるのはいいけど電源ランプが
点滅するのは辞めて欲しいよ、真っ暗闇でぼやけて
点灯してるのがかなりムカつくんだよな

248名無し~3.EXE[] :07/02/20 18:50 ID:IKs67TSB
早死にしそうな性格だな

249名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 23:09 ID:zvEzHudU
>>222
優れているとはUI面だろうし、Winユーザはそんなこと考えてないよ。
日本のATMやレジの75%をWinXPor2kが占めている事実は企業採用実績&カスタマイズ性(エンベね)がすぐれているが、
それは無視するのがマカーだろ?
だからOSXの言う、いやジョブズの言う優れているというのが、Win採用企業やユーザがもとめるものと
乖離しているから、意味なし。
OSXが裏で動くATMを導入させろよ。すぐれてるんだろ?UI.

250名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 23:11 ID:zvEzHudU
>>235
スリープ、ハイバネの違いがわからず
とりあえずボタンを押してしまうやつだろう。

251名無し~3.EXE[] :07/02/20 23:39 ID:IKs67TSB
>>250
お前じゃねえんだから

252名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 23:53 ID:ZX5OentI
早死にしそうな性格だな

253名無し~3.EXE[] :07/02/20 23:56 ID:IKs67TSB
パクちん

254名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 23:58 ID:ZX5OentI
聞き飽きた人はスルーすればいいじゃね?

255名無し~3.EXE[] :07/02/20 23:58 ID:+9D9GQO8
Mac OSのサポートはどうなってる?
Windowsと同じようなもの?

256名無し~3.EXE[] :07/02/20 23:59 ID:IKs67TSB
>>254
パクちょん

257名無し~3.EXE[sage] :07/02/20 23:59 ID:ZX5OentI
>>256
お前じゃねえんだから

258名無し~3.EXE[] :07/02/21 00:01 ID:IKs67TSB
>>257
パクちーん

259名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 00:08 ID:A1v5Loaq
>>255
まぁ、4〜5年ってとこだねぇ。

260名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 00:42 ID:+dse6Mt6
ステップ
1. ホームページ作成ソフトをあれこれ探して、いちいち試しながら時間を浪費する
2. ようやくお気に入りのソフトが見つかり、好きな写真やメッセージを書く
(中略)
58. FTPソフトをあれこれ探して、いちいち試しながら時間を浪費する
59. レンタルサーバーをあれこれ探して、広告バナーうぜーといいながらアップロードする
60. アップロードできないのがアンチウイルスソフトが原因だと気づくのに3時間費やす

ホームページを公開するのに約60ステップが必要なWindowsユーザーのみなさん、
たった3ステップで公開できるMacはいかがでしょうか?


261[sage] :07/02/21 00:57 ID:5c3OzEDQ
布教はいいよ。キモイんだよ。

262名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 00:59 ID:M5KZEvYb
Webページの公開なんてそもそもOSの機能じゃないしww



263名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 02:52 ID:61wBbZUu
Mac OS Xはつまらんよ。出た時はかなり楽しめたが最近は安定しすぎ。
その点Winはいいね。Vistaだよ。あと2〜3年は、ハラハラドキドキの
趣味のパソコンやってられるぞ。

264名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 04:51 ID:FFPkS3x6
仕事にならんがな。
Macの安定性と作業効率の高さに慣れるともう戻れんのだよ。

265名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 08:53 ID:+wwmDMhO
OSによって違いなんてありません。
普通はOSではなく、アプリを使うものですよw

266名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 09:37 ID:+jyZKV8Z
最近はOSと言ってもアプリ連携を含めた機能や
使いやすさが求められているからなあ。
単なるアプリのランチャーとして語るのはもはや前世代的だよ。

267名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 09:54 ID:FOHAXwSW
いつもフルスクリーンで単一アプリを使うようなOSには関係ない話だけどね

268名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 10:46 ID:AfI7VdQv
タスクバーで簡単にアプリの切替が可能だからできる作業方法なんだけどね>全画面

269名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 13:05 ID:yAuSjkGP
まあ、全画面でエロゲーしかしないドザには
タスクうんぬんは関係ないけどね。

270名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 15:29 ID:FFPkS3x6
>>265
そうだよな、Macだとアドビapp間のファイルの受け渡しなんか一瞬。
ColorSyncで色空間も統一されてて、モニタでみたままプリントできる。
これをVistaで真似るはずだった。

271名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 16:37 ID:5VeKmy35
Macは全画面だろうと何だろうと、キーボードならコマンド+tabで
Mighty Mouseなら好きなボタンにアプリケーションスイッチャーが割り当てられるので
はっきり言って、タスクバーなんかウンコ以下の産業廃棄物です。

272名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 16:44 ID:AfI7VdQv
Alt+Tab知らないのかな・・・

273名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 20:32 ID:g7Qwj6JG
Windowsは、ウインドウ状態でも全画面状態でも使える。
Macは、ウインドウ状態でしか使えない。

274名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 20:37 ID:ux1ZZgWt
224はFAT32しか使ったことが無いんだな
可哀相に

275名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 22:03 ID:0zyUbiK5
>>273
ウィンドウ状態つーのがよくわからん

276名無し~3.EXE[sage] :07/02/21 22:27 ID:P75JV1fJ
アプリによる。

277名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 07:31 ID:qkAvw9ux
>>273
まずは日本語の勉強してから来い。

278名無し~3.EXE[] :07/02/22 10:17 ID:egx86Vhp
Linuxに移行した企業は困ってる
なぜなら商業ベースのアプリケーションがほとんど揃わないからだ
Linuxは初期コストこそ安いものの、
実際に運用してみると、思ったよりTCOが高く付くこともネックになっている

Macは商業アプリも揃ってるし、Windowsとの互換性も完璧、TCOはLinuxより優れている
まさしく最強の環境なのだ

279名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 10:53 ID:eQKAy89L
でも使われる気配すらない

280名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 11:07 ID:/+Pd5Ff8
という夢を見た。

281名無し~3.EXE[] :07/02/22 11:07 ID:7NpTl7E6
賢くなろうよ

282名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 11:45 ID:qJPexcPG
Macは商業アプリがそろっている、
しかし、ハードウェアが単一企業に限定されてしまう。

PCならハードウェアの選択肢は多い。
OSの選択肢も多い。

結局PCしか選びようが無いんだよな。

283名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 15:57 ID:O1WNzD7c
窓だってMS一社にOSが限定されてるじゃん

LinuxやMacとは自由度が違うよ
win使いが地上の楽園と信じてても回りはそう思ってない

284名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 16:44 ID:O1WNzD7c
    * 【Heartlogic】Windows Vistaの「Windowsフォトギャラリー」は酷すぎる http://www.heartlogic.jp/archives/2007/02/windows_photogallery.html

要するに、元のファイルをバックアップもせずに、勝手に上書き保存するという事です。全く劣化せずに元に戻せるのであれば良いのでしょうが、どうもそうではなさそうですね。これは嫌だ。気をつけねば。

285名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 16:47 ID:eQKAy89L
>>284
【勘違いでした】Windows Vistaの「Windowsフォトギャラリー」は酷すぎる【なので俺が酷すぎる】

286名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 17:30 ID:pGKcCrsE
>>283
> 窓だってMS一社にOSが限定されてるじゃん
言っている意味が解らんw

MS製OSはMS一社に製造メーカーが限定されるじゃんって
当たり前の話だろw なんでもそうだし。

お前は、ハードウェアの話とOSの話をごっちゃにしている。


まず、ハードウェアの話をしような。

Macを作っているのは一社。ここが作っている製品が全てだし、
ここがサポートできなくなったらアウト。Macを作っているほかの会社は無いんだから。

それに対してPCだと、複数の会社が作っている、いろんなタイプの製品が存在するし
価格競争もあるため、値段も下がっている。他の会社のPCも互換性があるから
一社に運命を握られることも無い。

この時点で、選択肢はPCしか存在しない。

あとはPCで動くOSを選ぶ。

287名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 17:37 ID:MEfiwSP/
現状、あり得ない話しだが、MSが仮にあぼーんしたらPCの選択肢はないのと同じだな。

288名無し~3.EXE[] :07/02/22 17:53 ID:egx86Vhp
Appleは儲かってるが、他のPCメーカはほとんど儲かってない
これがハードウェアの実態

289名無し~3.EXE[] :07/02/22 18:21 ID:7NpTl7E6
現状あり得ない話なのはAppleあぼーんも同じだよな。
じきにMSより大きい会社になるということまで言われ始めている。

290名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 18:28 ID:O1WNzD7c
Windowsのシェア、2007年には58%になるからね


291名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 18:28 ID:eQKAy89L
その手の話はiMacが流行った頃から聞くけどな

292名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 18:29 ID:eQKAy89L
>>290
>>284の間違い書いたまま訂正せずに放置って恥ずかしくない?

293名無し~3.EXE[] :07/02/22 18:37 ID:7NpTl7E6
既にAppleの売り上げベースではMSに近いところまで来てるからな。

294名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 18:47 ID:TWdVju6E
ドザは「商用商用」ってうるさいけど、業務用トラックやら業務用割り箸とかの
シェア自慢をして何が嬉しいんだろ、ていうかコンシューマがボロボロだから
悔し紛れの言い逃れなんだろうな。

295名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 20:07 ID:q87PwdTS
コンシューマのシェアも高いだろ。
っていうか、全てのジャンルにおいて
Windowsはシェア高いよ。

あと、トラックや割り箸を煽りたいのなら
すれ違いw

296名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 20:28 ID:yMIwhiCi
このスレおもすれー

297名無し~3.EXE[] :07/02/22 20:54 ID:7NpTl7E6
Macのコンシューマ・シェアが正味3%だったらSotecや
Sharpのオーナー並みにしか出会うことはできないだろうな。
そんなものにニュースバリューはないからPCニュースSite
でMacのことなんか取り上げない。100人に3人のために記
事を書く意味がない。TVいえば視聴率3%だからスポンサー
に怒られるだろう。10〜20%はないとね。

298名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 20:59 ID:IqNKk7S6
だが、Appleは成長率で考えるとかなり追い上げてるよな。
せいぜい10%程度で止まりそうな気がするけど、この成長率は異常。

299名無し~3.EXE[] :07/02/22 21:18 ID:egx86Vhp
投資家として見るとAppleは最優良株の一つ
オレはこの数年間Appleと任天堂だけで勝負してきた
500%以上増えてる

300名無し~3.EXE[sage] :07/02/22 21:35 ID:eQKAy89L
きいてないのに自己紹介


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